LA FERME DES QUATRE-BRAS SUR LE POINT D'ÊTRE DÉTRUITE !
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je n'irai pas chercher tes 1 000 signature tout simplement car dans notre monde moderne ou nous crachons sur notre passé et notre histoire c'est une cause perdu qui ne sert a rien, c'est comme ca pour la finance et un paquet de choses qui me dégoutent tout les jours, mais je ne peux rien y faire, surtout quand tu te bas contre un troupeau de mouton qui suit bien docilement ce que dit de faire le chien du berger devenu fou après la mort de son maitre!
Caedite eos-----Major Davout CEC de la Brigade Infernale
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vétéran Arghentur (Mat. 13306)
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Effectivement et pourquoi rien ne bouge selon vous Davout ?
Parce que tout le monde se dit comme vous !!! Oh bah ça sert à rien je vais être tout seuls on sera pas beaucoup ... Donc si il faut passer par une protection d'un lieu historique pour ensuite fédérer tout les français afin d'avoir un système autre que le pourri qu'on a actuellement autant politique que financier car en ce moment toutes les 5 sec une personne meurt de la faim et on dépense 1 milliard pour eux seulement.
Alors que pour sauver des pu**** de banques qui spéculent sur n'importe quoi même sur des boisseaux de blés et qui en jouant comme ça au loto et au casino perde TOUT et on dépense pour eux à traver le monde plus de 1500 MILIARDS faut pas décon*******
Voilà le coup de geule est fait. Dés demain je vais Sarkozy et Georges Bush afin de leur expliquer bien calmement ce que doit UN président de la République non pour son pays mais pour le MONDE me****
Parce que tout le monde se dit comme vous !!! Oh bah ça sert à rien je vais être tout seuls on sera pas beaucoup ... Donc si il faut passer par une protection d'un lieu historique pour ensuite fédérer tout les français afin d'avoir un système autre que le pourri qu'on a actuellement autant politique que financier car en ce moment toutes les 5 sec une personne meurt de la faim et on dépense 1 milliard pour eux seulement.
Alors que pour sauver des pu**** de banques qui spéculent sur n'importe quoi même sur des boisseaux de blés et qui en jouant comme ça au loto et au casino perde TOUT et on dépense pour eux à traver le monde plus de 1500 MILIARDS faut pas décon*******
Voilà le coup de geule est fait. Dés demain je vais Sarkozy et Georges Bush afin de leur expliquer bien calmement ce que doit UN président de la République non pour son pays mais pour le MONDE me****
Colonel Arghentur,
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vétéran Ferrey (Mat. 16053)
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vétéran Seigneur (Mat. 809)
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vétéran Nicolas Dimitriev (Mat. 15780)
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pour rester là-dessus, moi je dis que je ne signerais pas une telle pétition...
simplement parce que vous habitez pas là, c'est pas votre pays vous n'avez donc pas à imposer vos opinions...
personnellement, ça me dérange pas.
si on doit garder tout les bâtiments qui ont un peu d'histoire, le monde n'évoluera jamais...
Vous inquiétez pas, il y a à Waterloo assez de choses qui vont en faveur des souvenirs de cette bataille...
le lion de Waterloo
les noms des rues (la plupart des rues un peu récente à Waterloo portent un nom en rapport avec l'époque, j'habite avenue Lord Uxbridge (cavalier Anglais), il y a d'autres noms comme avenue Napoléon, avenue d'Iéna, avenue d'Austerlitz, etc...)
donc voilà, moi, habitant en Belgique, à Waterloo, une telle chose ne me dérange pas. Et voilà...
simplement parce que vous habitez pas là, c'est pas votre pays vous n'avez donc pas à imposer vos opinions...
personnellement, ça me dérange pas.
si on doit garder tout les bâtiments qui ont un peu d'histoire, le monde n'évoluera jamais...
Vous inquiétez pas, il y a à Waterloo assez de choses qui vont en faveur des souvenirs de cette bataille...
le lion de Waterloo
les noms des rues (la plupart des rues un peu récente à Waterloo portent un nom en rapport avec l'époque, j'habite avenue Lord Uxbridge (cavalier Anglais), il y a d'autres noms comme avenue Napoléon, avenue d'Iéna, avenue d'Austerlitz, etc...)
donc voilà, moi, habitant en Belgique, à Waterloo, une telle chose ne me dérange pas. Et voilà...
le damier, c'est une technique qui consiste à imposer à des gens le respect, car trop de gens n'ont aucun respect!!!
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vétéran Bouchu (Mat. 1037)
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vétéran Percy (Mat. 18958)
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vétéran Ferrey (Mat. 16053)
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On parle pas de Waterloo, on parle de Quatres-Bras........ Une bataille qui aurait put être plus que décisif si Ney avait était plus rapide.... Et puis quant tu dit le monde n'évoluera jamais, si c'est pour faire des supermarché et des parkings ou je ne sais quoi a la place des lieux historique bonjours la mentalité...... J'ai peu pour l'avenir du monde.Vous inquiétez pas, il y a à Waterloo assez de choses qui vont en faveur des souvenirs de cette bataille...
le lion de Waterloo
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vétéran Mikhaïl Roussa (Mat. 17690)
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En même temps, le nom de la ferme en question ne parle qu'aux spécialistes de l'histoire napoléonnienne. Comme il a été dit plus haut (désolé l'ami, j'ai zappé ton nom... 
), toute cette région a été le théâtre de batailles depuis des millénaires. En allant plus loin, l'ensemble des terres (et une bonne partie des mers) de cette foutue planète a connue des guerres depuis la nuit des temps.
Doit-on figer définitivement tous les lieux qui ont connu une bataille au cours de l'histoire ?
En quoi l'histoire des guerres napoléonniennes serait-elle plus importante que celle des guerres romaines ou de la Grande Guerre, par exemple ? Aurait-on dû garder Saint-Lo, Stalingrad ou Berlin dans l'état qui était leur leur à la fin de la Seconde Guerre Mondiale (des champs de ruines) sous prétexte que des batailles presque décisives y avaient eu lieu ?
En ce qui me concerne, je travaille dans l'urbanisme dans une grande ville française, et on entend ce genre de discours à chaque fois la que quelque chose d'un tant soit peu historique disparait au profit d'une construction neuve. Et des bâtiments anciens, il y en a un paquet dans le coin !!
Mais on ne vit pas dans un musée. Les besoins et habitudes des gens évoluent selon les époques. Les premières églises furent édifiées sur des lieux de cultes païens. Des quartiers entiers des villes antiques ont disparu au cours du temps, ensevelis sous les quartiers neufs, et remontent parfois à la surface à la faveur de travaux, on récupère alors ce qu'on peut, sans pour autant que les travaux ne soient abandonnés. Des églises ou des monastères ont été vendus par la République au temps de la Révolution et transformés en habitations ou en entrepôts (et cela continue encore : il y a peu, j'ai eu entre les mains un permis de construire concernant la transformation d'une chapelle en appartements),...
L'Humanité avance selon ses besoins (ou ce qu'elle croit être ses besoins) de l'instant. Elle fait des choix, parfois bons, parfois mauvais. Et si la population locale estime que supermarchés et parkings sont plus importants pour elle que le souvenir d'une bataille qui aurait pu être décisive il y a 2 siècles, il n'y a rien a y redire.
De plus, si j'ai bien compris la chose, et si cela se passe de la même manière que chez nous, toute cette affaire a été soumise à l'avis de la population et de ses représentants qui ont fait leur choix en toute connaissance de cause. Par contre, des recours sont possibles contre un permis de construire.
Mais bon, je ne connais pas les subtilités de la loi belge...
Et il est toujours possible de garder la plaque indiquant l'endroit de la bataille, quelle que soit la construction qui va s'élever à sa place...
), toute cette région a été le théâtre de batailles depuis des millénaires. En allant plus loin, l'ensemble des terres (et une bonne partie des mers) de cette foutue planète a connue des guerres depuis la nuit des temps. Doit-on figer définitivement tous les lieux qui ont connu une bataille au cours de l'histoire ?
En quoi l'histoire des guerres napoléonniennes serait-elle plus importante que celle des guerres romaines ou de la Grande Guerre, par exemple ? Aurait-on dû garder Saint-Lo, Stalingrad ou Berlin dans l'état qui était leur leur à la fin de la Seconde Guerre Mondiale (des champs de ruines) sous prétexte que des batailles presque décisives y avaient eu lieu ?
En ce qui me concerne, je travaille dans l'urbanisme dans une grande ville française, et on entend ce genre de discours à chaque fois la que quelque chose d'un tant soit peu historique disparait au profit d'une construction neuve. Et des bâtiments anciens, il y en a un paquet dans le coin !!
Mais on ne vit pas dans un musée. Les besoins et habitudes des gens évoluent selon les époques. Les premières églises furent édifiées sur des lieux de cultes païens. Des quartiers entiers des villes antiques ont disparu au cours du temps, ensevelis sous les quartiers neufs, et remontent parfois à la surface à la faveur de travaux, on récupère alors ce qu'on peut, sans pour autant que les travaux ne soient abandonnés. Des églises ou des monastères ont été vendus par la République au temps de la Révolution et transformés en habitations ou en entrepôts (et cela continue encore : il y a peu, j'ai eu entre les mains un permis de construire concernant la transformation d'une chapelle en appartements),...
L'Humanité avance selon ses besoins (ou ce qu'elle croit être ses besoins) de l'instant. Elle fait des choix, parfois bons, parfois mauvais. Et si la population locale estime que supermarchés et parkings sont plus importants pour elle que le souvenir d'une bataille qui aurait pu être décisive il y a 2 siècles, il n'y a rien a y redire.
De plus, si j'ai bien compris la chose, et si cela se passe de la même manière que chez nous, toute cette affaire a été soumise à l'avis de la population et de ses représentants qui ont fait leur choix en toute connaissance de cause. Par contre, des recours sont possibles contre un permis de construire.
Mais bon, je ne connais pas les subtilités de la loi belge...
Et il est toujours possible de garder la plaque indiquant l'endroit de la bataille, quelle que soit la construction qui va s'élever à sa place...
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vétéran Percy (Mat. 18958)
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- Inscription : mer. mars 05, 2008 7:47 pm
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Pour en savoir plus sur la ferme et la bataille des Quatre-bras :
http://users.skynet.be/grandes_batailles/pages/233.html
Nouvelles récentes dans la presse locale :
http://www.lalibre.be/actu/brabant/arti ... t-non.html
NB : cette ferme avait été transformée en discothèque "Le palladium". Ce bâtiment est abandonné depuis plusieurs années....et n'est plus qu'un chancre actuellement !
http://users.skynet.be/grandes_batailles/pages/233.html
Nouvelles récentes dans la presse locale :
http://www.lalibre.be/actu/brabant/arti ... t-non.html
NB : cette ferme avait été transformée en discothèque "Le palladium". Ce bâtiment est abandonné depuis plusieurs années....et n'est plus qu'un chancre actuellement !
Dernière modification par vétéran Percy le sam. oct. 18, 2008 9:39 pm, modifié 1 fois.
Général de brigade PERCY C.
1ère compagnie du 1er escadron
des Dragons de la Garde Impériale
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vétéran Ferrey (Mat. 16053)
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- Inscription : lun. janv. 07, 2008 7:45 pm
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Les lieux en ruine, j'en connais un que si on y touche, je suis désespéré....Oradour Sur Glane........ Les villes comme Stalingrad et Berlin, bien sur que l'on ne les garde pas en ruine, ce son des villes qui on une grande importance politique et tout et tout. Mais il est plus facile de se rapeller d'une chose concrète un bâtiment par exemple que une plaque ou des mots. SI c'est des personnes (a Quatres-Bras) qui on décidé en état de cause...... je n'irais pas au bout de ma phrase.
Major Ferrey,
Officier de la Garde Impériale,
Bataillon Normand.
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vétéran Louis-Fran Lejeun (Mat. 22093)
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Je pense exactement comme vous !Arghentur a écrit :Effectivement et pourquoi rien ne bouge selon vous Davout ?
Parce que tout le monde se dit comme vous !!! Oh bah ça sert à rien je vais être tout seuls on sera pas beaucoup ... Donc si il faut passer par une protection d'un lieu historique pour ensuite fédérer tout les français afin d'avoir un système autre que le pourri qu'on a actuellement autant politique que financier car en ce moment toutes les 5 sec une personne meurt de la faim et on dépense 1 milliard pour eux seulement.
Alors que pour sauver des pu**** de banques qui spéculent sur n'importe quoi même sur des boisseaux de blés et qui en jouant comme ça au loto et au casino perde TOUT et on dépense pour eux à traver le monde plus de 1500 MILIARDS faut pas décon*******
Voilà le coup de geule est fait. Dés demain je vais Sarkozy et Georges Bush afin de leur expliquer bien calmement ce que doit UN président de la République non pour son pays mais pour le MONDE me****
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vétéran Mikhaïl Roussa (Mat. 17690)
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- Inscription : ven. févr. 08, 2008 2:16 pm
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@Percy :
C'est quand même marrant de voir que pour certains, les politiciens sont forcément corrompus. Pour info en France (et sous réserve que ça se passe de la même façon en Belgique), les débats du conseil municipal sont ouverts au public, et il y a des voies de recours contre les décisions prises par les élus. Si aucun habitant n'a bougé pour protéger ce "lieu historique", c'est qu'il doit y avoir une bonne raison, non ?
Vous remarquerez que les protestations émises par les riverains lors de l'enquête publique concernent d'ailleurs le nombre de logements trop important, tandis que les autres objections sont purement techniques. Aucune mention de l'histoire napoléoniennes (qu'ils doivent pourtant connaître vu que leur quartier s'appelle "quartier 1815, non ?).
Une ville doit vivre, et pour ça elle a besoin de thunes (encore une fois, je parle de la ville, pas des élus). Désolé pour vous, doux rêveurs, mais les impôts locaux payés par de nouveaux habitants sont baucoup plus vitaux pour une ville que la visite de quelques nostalgiques de l'époque napoléonienne.
Quant à Ouradour sur Glane, c'est un symbole, au même titre que le seul bâtiment a avoir "survécu" à la bombe d'Hiroshima. On ne détruit pas ce genre de symboles.
De plus, la décision définitive n'est pas encore rendue (merci Percy pour les liens). Les 2 villes concernées ont émis un avis négatif (mais pas au nom de l'histoire) et la décision définitive sera rendue le 30 octobre.
Pour moi, la discussion est close pour l'instant, et on en reparlera début novembre.
Après tout, le principe même de la démocratie, non n'est-il pas "Le peuple a toujours raison" (même quand un observateur extérieur pense qu'il fait une connerie...) ?
@Davout :NB : cette ferme avait été transformée en discothèque "Le palladium". Ce bâtiment est abandonné depuis plusieurs années....et n'est plus qu'un chancre actuellement !
ca va encore ce régler a coup de bifton sous la table ca...
@Ferrey :contre un promoteur et sa valise tu peux rien faire sauf si t'as une plus grosse valise, après tu peux ramener de la tune avec ca.
Sans commentaires...SI c'est des personnes (a Quatres-Bras) qui on décidé en état de cause...... je n'irais pas au bout de ma phrase.
C'est quand même marrant de voir que pour certains, les politiciens sont forcément corrompus. Pour info en France (et sous réserve que ça se passe de la même façon en Belgique), les débats du conseil municipal sont ouverts au public, et il y a des voies de recours contre les décisions prises par les élus. Si aucun habitant n'a bougé pour protéger ce "lieu historique", c'est qu'il doit y avoir une bonne raison, non ?
Vous remarquerez que les protestations émises par les riverains lors de l'enquête publique concernent d'ailleurs le nombre de logements trop important, tandis que les autres objections sont purement techniques. Aucune mention de l'histoire napoléoniennes (qu'ils doivent pourtant connaître vu que leur quartier s'appelle "quartier 1815, non ?).
Une ville doit vivre, et pour ça elle a besoin de thunes (encore une fois, je parle de la ville, pas des élus). Désolé pour vous, doux rêveurs, mais les impôts locaux payés par de nouveaux habitants sont baucoup plus vitaux pour une ville que la visite de quelques nostalgiques de l'époque napoléonienne.
Quant à Ouradour sur Glane, c'est un symbole, au même titre que le seul bâtiment a avoir "survécu" à la bombe d'Hiroshima. On ne détruit pas ce genre de symboles.
De plus, la décision définitive n'est pas encore rendue (merci Percy pour les liens). Les 2 villes concernées ont émis un avis négatif (mais pas au nom de l'histoire) et la décision définitive sera rendue le 30 octobre.
Pour moi, la discussion est close pour l'instant, et on en reparlera début novembre.
Après tout, le principe même de la démocratie, non n'est-il pas "Le peuple a toujours raison" (même quand un observateur extérieur pense qu'il fait une connerie...) ?